Register. Áno. Ale v rámci poriadku v rovnici. Keby si mal rovnicu o troch neznámych a prehnanú cez integrál, tak bez zátvorky sa nezaobídeš. Zátvorky sú dôležité. Aj v trivialnych rovniciach. Jedna chýbajúca zátvorka v programe spôsobila pretočenie lietadla F15 ( pri prvých testovacích letoch) na rovníku o 180 stupňov. Tak hovorí legenda...
Bronski, skús nenapisat zatvorku v takejto trivialnej rovnici v nejakom programe Siemens S7 alebo C++. Programátor by ťa zožral za živa. Takýto omyl ( aj keď v teoretickej matematike je to jedno ) môže spôsobiť značné ekonomické škody. Samozrejme, pokiaľ sa na to nepríde, prípadne neodignoruje.
Je jedno, že nasobenie má prednosť pred sčítaním, alebo odcitanim. Jedná sa o dve matematické "operácie". A treba ich navzájom od seba "oddeliť". A pokiaľ sa to študent nenaučí na takýchto jednoduchých rovniciach, tak v budúcnosti, napríklad pri matematickej analýze sa môže do toho zamotať a keď bude počítať napríklad pristátie rakety na mesiaci, tak raketa pred pristátím nebude brzdiť, ale zrýchľovať. Ako sa to zrejme stalo túto:
Samozrejme že je to potrebné. Ako je jasné že 1+2*3 je 7 aj bez zátvorky. Lenže takéto jednoduché časti rovníc sa môžu vyskytnúť v zložitejších príkladoch a tam už môže nastať problém pri celkovom výsledku. Jasné, že pri goniometrickej rovnici ( jednoduchej) je to nepodstatné, lebo tam sa určuje hodnota cos, sin, tan, cotg atď. A jeho následné napríklad odčítanie z inej hodnoty uhla. Ale skús zátvorky nepoužiť napríklad pri logaritmickej funkcii, napr. 3*log5 (x-2). Proste zátvorky sa používajú a basta. Pomáhajú rozdeliť dve a viac matematických operácií na jednotlivé časti príkladu a jednoducho ho pochopíť a následne vypočítať. Pri zložitejších výpočtoch nepouzitie zátvorky môže znamenať katastrofu. Aj keď sa v časti príkladu nachádza 1+2*3, tak správne je 1+(2*3)
Proste, pokiaľ sa študent už začiatkoch ( vo 4 ročníku ZŠ?) nenaučí používať zátvorky a následne oddeľovať od seba jednotlivé operácie, môže mu to v budúcnosti priniesť problémy.
MP, som doma sám. Manželka odišla na týždeň s deťmi ku svokre. Takže metal ide na plné gule doma. A tak som zaspomínal a nabehla na mňa taká nostalgia. To vieš, v Nemecku sú furt nejaké koncerty legiend..Len do Berlína to mám asi 220 km.
15.2.2025 21:32
omg
nepotrebujem tu vyklad teorie matematiky goniometrie
otazka znela jednoducho a myslim jasne
je/nie je potrebna zatvorka pre spravny vypocet daneho prikladu
bodka
Pre výpočet konkrétneho príkladu a urceniu správneho výsledku, zátvorka nie je potrebná. Ale ja ( a určite aj mnoho viac v matematike vzdelanejších ľudí ako ja ) tvrdím, že je tam potrebná. Nie z dôvodu správnosti výsledku, ale z dôvodov už spomínaných..
Edo: ja i napríklad aj Manowar pamätám z dôb, ked oni (aj ja) boli mladí, silní krásni, energickí a kožené gate im sekli. Takých si ich chcem uchovať v spomienkach. Preto už na koncerty legiend nechodím.
Bronski: zátvorky JE potrebné používať. Že akurát v tomto príklade je výsledok rovnaký so zátvorkami aj bez, je irelevantné. Nemôžeš v praxi riešiť príklady tak, že najprv si zistíš, či zátvorky ano, alebo nie. Zátvorky sú jednoducho súčasťou matematického jazyka.
Bronski, aj ty si sa už zacyklil.
Keďže ti je bližšia nematematickí časť sveta, tak: je správne a možné nepoužívať diakritiku a interpunkciu preto, lebo akurát v jednej vete (z miliardy rôznych viet) nepoužitie interpunkcie, alebo diakritiky nezmení zmysel vety?
7 - a stvorček a trojuholník by som dal do zátvorky.
7, ale nebudem sa opičiť. :D
I Can but I do not want
Naco do zatvorky? 7 je to s nou aj bez nej
Register. Áno. Ale v rámci poriadku v rovnici. Keby si mal rovnicu o troch neznámych a prehnanú cez integrál, tak bez zátvorky sa nezaobídeš. Zátvorky sú dôležité. Aj v trivialnych rovniciach. Jedna chýbajúca zátvorka v programe spôsobila pretočenie lietadla F15 ( pri prvých testovacích letoch) na rovníku o 180 stupňov. Tak hovorí legenda...
tak co hovori legenda uz vieme, a kalkulacka co hovori
Bronski, skús nenapisat zatvorku v takejto trivialnej rovnici v nejakom programe Siemens S7 alebo C++. Programátor by ťa zožral za živa. Takýto omyl ( aj keď v teoretickej matematike je to jedno ) môže spôsobiť značné ekonomické škody. Samozrejme, pokiaľ sa na to nepríde, prípadne neodignoruje.
Pretože matematický algoritmus ti to môže vyhodnotiť ako 9.
ja som vystudoval humanitnu vedu, citim sa komfortnejsie v nich
nepotrebujem vediet vsetko
Je jedno, že nasobenie má prednosť pred sčítaním, alebo odcitanim. Jedná sa o dve matematické "operácie". A treba ich navzájom od seba "oddeliť". A pokiaľ sa to študent nenaučí na takýchto jednoduchých rovniciach, tak v budúcnosti, napríklad pri matematickej analýze sa môže do toho zamotať a keď bude počítať napríklad pristátie rakety na mesiaci, tak raketa pred pristátím nebude brzdiť, ale zrýchľovať. Ako sa to zrejme stalo túto:
https://vtm.ziv...20/default.aspx
Ale to len v rámci srandy. Že výpočty sa nepodceňujú už v základoch..
bronski, čudujem sa, že sa nemontuješ aj do tohoto... :-) Palec hore!
Ja mám ale teraz inú dilemu. 21.2 to je v piatok, má v Berlíne koncert Manowar. Je tam ešte pár voľných lístkov. Ísť, či neísť.
takze je /nie je potrebne uvadzat zatvorky v rovniciach pri roznych operaciach|( akoje priklad)
bronski: je to potrebné, ak potrebuješ zmeniť implicitnú prioritu operácii
Samozrejme že je to potrebné. Ako je jasné že 1+2*3 je 7 aj bez zátvorky. Lenže takéto jednoduché časti rovníc sa môžu vyskytnúť v zložitejších príkladoch a tam už môže nastať problém pri celkovom výsledku. Jasné, že pri goniometrickej rovnici ( jednoduchej) je to nepodstatné, lebo tam sa určuje hodnota cos, sin, tan, cotg atď. A jeho následné napríklad odčítanie z inej hodnoty uhla. Ale skús zátvorky nepoužiť napríklad pri logaritmickej funkcii, napr. 3*log5 (x-2). Proste zátvorky sa používajú a basta. Pomáhajú rozdeliť dve a viac matematických operácií na jednotlivé časti príkladu a jednoducho ho pochopíť a následne vypočítať. Pri zložitejších výpočtoch nepouzitie zátvorky môže znamenať katastrofu. Aj keď sa v časti príkladu nachádza 1+2*3, tak správne je 1+(2*3)
Proste, pokiaľ sa študent už začiatkoch ( vo 4 ročníku ZŠ?) nenaučí používať zátvorky a následne oddeľovať od seba jednotlivé operácie, môže mu to v budúcnosti priniesť problémy.
Edo, ešte ťa baví pozerať na stukovatelých sedemdesiatnikov v kožeňákoch?
Mňa už dávno nie, ja si ich radšej vypočujem z CD.
MP, som doma sám. Manželka odišla na týždeň s deťmi ku svokre. Takže metal ide na plné gule doma. A tak som zaspomínal a nabehla na mňa taká nostalgia. To vieš, v Nemecku sú furt nejaké koncerty legiend..Len do Berlína to mám asi 220 km.
15.2.2025 21:32
omg
nepotrebujem tu vyklad teorie matematiky goniometrie
otazka znela jednoducho a myslim jasne
je/nie je potrebna zatvorka pre spravny vypocet daneho prikladu
bodka
Odpoveď je: ako kedy.
:-)
Otázka je totiž nesprávna, bronski.
Niekedy sa bez zátvoriek nezaobídeš a niekedy sa zaobídeš.
Ak by zátvorky neboli potrebné, matematici by ich nepoužívali. :-)
Pre výpočet konkrétneho príkladu a urceniu správneho výsledku, zátvorka nie je potrebná. Ale ja ( a určite aj mnoho viac v matematike vzdelanejších ľudí ako ja ) tvrdím, že je tam potrebná. Nie z dôvodu správnosti výsledku, ale z dôvodov už spomínaných..
Edo: ja i napríklad aj Manowar pamätám z dôb, ked oni (aj ja) boli mladí, silní krásni, energickí a kožené gate im sekli. Takých si ich chcem uchovať v spomienkach. Preto už na koncerty legiend nechodím.
Bronski: zátvorky JE potrebné používať. Že akurát v tomto príklade je výsledok rovnaký so zátvorkami aj bez, je irelevantné. Nemôžeš v praxi riešiť príklady tak, že najprv si zistíš, či zátvorky ano, alebo nie. Zátvorky sú jednoducho súčasťou matematického jazyka.
ma.pa
v uvedenom priklade dostanes rovnaky vysledok a/bez zatvorky?
A/N
:)
bronski. Nie celkom. Podľa toho, kde tie zátvorky dáš.
1+2*3 je to isté ako 1+(2*3), a to 7.
ale
(1+2)*3 nie je to isté, to už je 9
ešte môže byť (1+2*3).
Hádaj, bronski, koľko je toto?
Bronski, aj ty si sa už zacyklil.
Keďže ti je bližšia nematematickí časť sveta, tak: je správne a možné nepoužívať diakritiku a interpunkciu preto, lebo akurát v jednej vete (z miliardy rôznych viet) nepoužitie interpunkcie, alebo diakritiky nezmení zmysel vety?
Bronski dáva nezmyselné otázky a chce presné odpovede.
len tak
naco zase mudrujes
a preco sa odklanas od zadania ulohy na obrazku
vidis tam niekde zatvorku? a/n
hod si to do kalkulatora a dostanes spravnu odpoved.
Nevidím. Preto to treba riešiť bez zátvoriek.
Pýtaš sa, či by to bolo rovnaké aj so zátvorkami, chceš odpoveď ano/nie.
Takto položená otázka je nezmyselná, záleží na tom, kde tie zátvorky dáš. To som ti vysvetlil.
Práveže hádzanie do kalkulačky vedie k nesprávnym výsledkom, ak nevieš, aká je priorita znamienok.
Ak hodíš do kalkulačky 2+3*8, dostaneš 40. Správny výsledok je ale 26.
Kalkulačka totiž vyhodnocuje vždy zľava doprava, a to je pre lamy podobné tebe nepochopiteľné.