Jasné a hlavne teraz ten cukor aj reálne v obchode je. Si pamätám, keď bol za komunistov z nejakého dôvodu dlhší výpadok, tak riešenie nebolo, že by boli okamžite doviezli zo zahraničia, ale v TV vysvetlovali, že sladiť sa dá aj medom. Medom, čo sa predával v malých pohárikoch, lebo bol drahý a kupoval sa akurát tak na Vianoce.
Stačí si trochu zaspomínať, ako sme nakupovali potraviny do malých košíčkov,ako sme vyhodili niekoľko platov za malý tv, koľko platov nás stálo nové, ale aj staré auto atď.
Do igelitky? Vtedy frčali plátené tašky a sieťovky. A ani odpadu sa v domácnostiach toľko nevyprodukovalo, pamätám si, že v osemdesiatych bolo tak trikrát menej kontajnerov pri panelákoch, nevyhadzovalo sa toľko plastov a kelímky sa odkladali na ďalšie použitie :)
Ale hej, v 80tych rokoch už boli aj igelitky. Lenže tie sa nevyhadzovali po prvom použití, používali sa opakovane, dokonca sme ich aj normálne prali. To bola iná kvalita, ako tie dnešné. Kelímky sme naozaj odkladali, sadili sme do nich priesady. A máš pravdu aj v tom, že sa nevyhadzovalo toľko plastov. Jednak sa ich ešte toľko nepoužívalo a my, čo sme si kúrili uhlím sme ich jednoducho spalovali. Taká bola doba.
Brrrr, som si teraz spomenula, že ešte aj krvavé igelitové sáčky od mäsa sa umyli, odložili a potom znovu použili na zabalenie trebárs desiaty do školy (blicí smajlík). Recyklácia 100% do roztrhania.
Desiata sa balila do papierových vreciek. Inak, odkladali sa aj papierové vrecká od cukru a múky. Ale s tými vreckami od mäsa máš pravdu, používali sa do roztrhania a to ani neboli vrecká určené na potraviny. Využívali sa vrecká, v ktorých bol zabalený textil.
A čo u nás, tu aspoň boli, ale v Rusku sa išli za igelitkami a vreckami utĺcť.
V Rusku vraj ešte v 80. rokoch balili skoro všetko jedlo do novín, mäso, ryby, rôzne miestne fastfoody. Čo inak bolo kedysi bežné aj inde v Európe. Napríklad v UK fish & chips, to bola tradícia a keď to zakázali, nechali si vyrobiť hygienické obaly, ktoré potlačou tie noviny pripomínali.
A z umývania mikrotenových sáčkov ma dodnes striasa. Ešte chuťovka bola keď klasickú vtedajšiu desiatu, chleba alebo rohlík natretý maslom, syrom alebo paštétou zabalili do servítky a sáčku a tá servítka sa rozmočila a nalepila na spomedzi chlebov vyliezajúcu nátierku a už tam zostala aj po rozbalení.
To neboli mikroténové, to bol pevný igelit.
A v Rusku...
Keď si si priniesol noviny, zabalili do novín. Keď nie, hodili ti mäso priamo do tašky. Ja si ešte pamätám, že aj u nás sa mäso vozilo do predajní v celku. Polka prasaťa, napríklad. Mäsiar to na predajni rozobral a predávali sa jednotlivé časti. V Rusku to vraj nerozoberali. Chcel si kilo, odrezali kilo. Pekne do radu, žiadne také, že chcem kilo zo stehna, alebo z karé. Čo na teba vyšlo, to si dostal.
bronski: plyn a elektrika sa ani vtedy v podstate nedotovali. Len isli ludom +- za nakladovu vyrobnu cenu bez toho aby sa nabalovali priekupnici a spekulanti. Vies aka je uctovna cena elektriny z J. Bohunic dodavanej na meracom bode Krizovany do prenosovej sustavy? Aktualne od 1.8. 52€/MWh. Ideme sa porozpravat kto najviac zaraba na tom, ze ja na firme platim za dodanu MWh aktualne 200€ a dalsich 300€ doplaca distribuckam stat??
sun-c
anouvedene komodity sa vtedy nedotovali
jedna sa kupovala, resp dostavala vramci 'sudruzskej (vy)pomoci postavenej boh vie na akych principoch, lebo to trzne principy naozaj neboli..
elektrika sa vyrabala lacnejsie, ale narocnost vtedajsej ekonomiky , resp spotreby na energeticke zdroje bola 1/10-ova
trh s energiami je trh podobny inym, aj ked nie je idealny, su staty kt vyrabaju menej, niektore maju nadprodukciu, preto sa utvorila vymenna energeticka siet, regulacia v energet sektore je isto potrebna ale energie zostanu komoditami, s kt sa bude obchodovat - a obchodvat na principe FUTURES , ako ine komodity, ropa plyn, polnohosp komodity, cize nakupujes dopredu za predpovedane ceny nie spotovo ako napr.zlato
... narocnost vtedajsej ekonomiky , resp spotreby na energeticke zdroje bola 1/10-ova...
V tomto by som vyrazne polemizoval. Zjavne nemas potuchy o energetickej narocnosti tazkeho strojarstva a priemyselnej vyroby ktora dnes uz nejestvuje. Ano, dnes podstatne viac energie spotrebuvaju domacnosti a urady, ale spotreba priemyslu je desatinova.
S energiami sa obchodovalo aj pred zavedenim Lipskej burzy. Medzinarodna sustava ENTSO a medzinarodny obchod s energiou funguje od devatdesiatych rokov. Problemy zacali az po zavedeni Lipskej burzy, ked na tento trh boli pripusteni spekulanti, ktori si dnes z elektriny spravili novy bitcoin.
SPOTREBA ENERGIE NA SLOVENSKU ( TOTAL, tzn elektrika, teplo
1965.......107 TWh
2022.......191 TWh (narast +85TWh, cca 80% narast)
==================================
How much electricity does the country consume each year
Kolko elektriky krajina spotrebuje kazdy rok:
1985........22.5
1990........25.5
1995........26.5
2000........30.8
2005........31.3
2010.........27.4
2020.........28.5
2015.........26.5
2022.........26.7 TWh
da sa zhrnut ze:
celkova spotreba energie minim od 1985 (kulminujuci socializmus) do 2005 (tzn v casoch transformacie ekonomiky)
stupala trendovo, tzn takmer rok-co-rok, od 2010 stagnuje, ale je nizsi ako na vrchole 2005
tazko predpokladat ze spotreba elektriky na slovensku bola pred 1985 vyssia
Bronski: O energetickej narocnosti strojarskej vyroby na Povazi sa mozme dlhsie porozpravat. Take strojarne v Povazskej mali privod zo 110kV linky a odber v megawattoch podobne ako trebars Piestanska Tesla. Ale ano, priznam sa ze som si neuvedomil a silne podcenil narast spotreby elektriny v sektore domacnosti a sluzieb, ktory ten pokles spotreby v priemysle viac ako vyrovnal. V osemdesiatych rokoch mala bezna domacnost spotrebu tak do 60kWh mesacne a doma sest ziaroviek, chladnicku, radio, TV, zehlicku, vysavac a fen. Dnes nie je ziadnym divom desatnasobok. Nedavno som riesil ze v baraku mam 70kWh mesacne pokojovu spotrebu vsetkych spotrebicov a domacich technologii. Len smart instalacia si vezme 30W ani clovek nevie kde, nascita sa to po 1-2W na kazdom aktore.
My sme mali pred rekonštrukciou v byte 3 ističe. 2 na svetlá a 1 na všetky zásuvky. Jednoducho sa nepočítalo s tým, že môžeš mať súčasne zapatú el.rúru, práčku, TV a ešte si nabíjať mobil.
nie, spotrebice v domacnostiach su praveze uspornejsie ako pred 89, o tom sa snad nebudeme sporit - kecas ak tvrdis ze dnesny tv ma spotrebu ako kedysi, dnesna zehlicka spali tolko co pred 40 rokmi, kecas ti co varili na elekt platnickach spalili menej elektriky ako dnes el mixery a ine kuchyn roboty. PROSTE KECAS KRAVINY.
porovnavas povazske strojarne a elektrotechniku tesla piestany so 4 automobilkami ktore idu nonstop v 3 smennom prevoze ? 🤡
Spotrebice su uspornejsie, ale mas ich doma neporovnatelne viac. V beznej domacnosti bezia 2-3 pocitace, nabijaju sa telefony a tablety, idu dva televizory, bezi pracka, susicka, umyvacka riadu, klima. Co z toho si mal pred 89? Este aj vacsina pracok bola na styl Romo combi. Umyvacka, susicka, to sme videli tak vo filmoch na ORF.
A montazna linka v automobilke si dovolim tvrdit ze ma vyrazne mensi odber ako 20 epitaxnych peci s 500kW ohrevmi len na jednej hale v Tesle ku ktorym ako privod sluzili tri medenne kolajnice a na napajanie dve trafostanice...
V podstate na tej linke prebieha iba montaz komponentov k sebe a na to zas az tolko elektriny nepotrebujes. Nic nenahrievas na extremne teploty, este aj tie plechy sa lisuju za studena a par bodovych zvaraciek zas taky odber nema.
spotreba notebooku:
60 W /hodinu, za 10 hodín = 60 W*10h = 600 Wh = 0,6 kWh
spotreba herneho PC:
priemerným príkon 100 W = za 10 hodín je to 100 W*10h = 600 Wh = 0,6 kWh
mas zapnuty pocitac a/lebo notebook 10 hod denne ?
mas zapojeny pocitas alebo notebook 10 hod denne , 20 dni v mesiaci (-200 hod)?
smart TV
100 W. Ak pozeráte televízor denne 6 hodín
pracku, susicku zapnes 1x v tyzdni
umyvacku riadu 60% domacnosti na sk nepouziva
klima ti bezi kolko hodin denne? kolko hodin/mesacne? kolko mesiacov v roku?
zijes v poprade, kolko hodin /rok ti bezi klima ?
==================================================================
cena za 1kWh = 0.18 eur ( rok 2022)
o co tebe v tejto diskusii ide?
najprv tvrdis ze kedysi bola spotreba E na slovensku tahana energeticky narocnym priemyslom - to som ti na komparacii s ponovembrovymi datami vyvratil
potom sa tu snazis vinit z narastu E spotreby po novembri domacnosti, na vyssie uvedenych cifrach som ti dokazal ze spotreba nie je enormna, v porovnani s pred89 skor porovnatelna
jedine o com som ochotny suhlasit je ze dnes je pocet domacnosti daleko vyssi ako spred 40 rokov, a to mzoe prispiet na totalnej spotrebe slovenska
nespomenul som USS,
ktory priemerne rocne spotrebuva 1.7 TWh ( celosl spotreba vyssie spominanych 28TWh).... z toho si ale 1 TWh vyrobia sami, zvysok , cca 0.7 Twh nakupia za trh ceny
(infozdroj https://www.energiaweb.sk/, data z r 2014)
koncim tuto neplodnu diskusiu
ja sa opieram o data, ty o tvoje konstrukcie, kt sa snazis zachranit argumentaciu ze za narastom dnesnej E spotreby su domacnosti, nie ich celk pocet ale spotreba/domacnost , a kedysi to bol slovensky strojarsky priemysel - BULLSHIT
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
Ty si tu už dávno cukor nekupoval, že? Teraz býva v akcii tak 1,15.
ŽYVOT BOLT SLATŠÍ, TOLKO CUKRU AKO DNES MY NEBOLO TREBA!
pripustam, casy su zle
stale si (teoreticky) mozes kupit za 400 e mzdu cca 350kg krystalu
V
205kg za 1500 Kcs
🤡
Jasné a hlavne teraz ten cukor aj reálne v obchode je. Si pamätám, keď bol za komunistov z nejakého dôvodu dlhší výpadok, tak riešenie nebolo, že by boli okamžite doviezli zo zahraničia, ale v TV vysvetlovali, že sladiť sa dá aj medom. Medom, čo sa predával v malých pohárikoch, lebo bol drahý a kupoval sa akurát tak na Vianoce.
musim.
neviem preco ale hned ma napadla starsia skladbicka https://www.youtube.com/watch?v=GfxE6VGKpAA
z repertoaru kapelky z mojho milovaneho mestecka
text:
https://www.sln...vskem-cukrovare
Stačí si trochu zaspomínať, ako sme nakupovali potraviny do malých košíčkov,ako sme vyhodili niekoľko platov za malý tv, koľko platov nás stálo nové, ale aj staré auto atď.
veru veru, kupovalo sa do igelitky,dvoch, dnes odvezie kufor auta
Do igelitky? Vtedy frčali plátené tašky a sieťovky. A ani odpadu sa v domácnostiach toľko nevyprodukovalo, pamätám si, že v osemdesiatych bolo tak trikrát menej kontajnerov pri panelákoch, nevyhadzovalo sa toľko plastov a kelímky sa odkladali na ďalšie použitie :)
Ale hej, v 80tych rokoch už boli aj igelitky. Lenže tie sa nevyhadzovali po prvom použití, používali sa opakovane, dokonca sme ich aj normálne prali. To bola iná kvalita, ako tie dnešné. Kelímky sme naozaj odkladali, sadili sme do nich priesady. A máš pravdu aj v tom, že sa nevyhadzovalo toľko plastov. Jednak sa ich ešte toľko nepoužívalo a my, čo sme si kúrili uhlím sme ich jednoducho spalovali. Taká bola doba.
Brrrr, som si teraz spomenula, že ešte aj krvavé igelitové sáčky od mäsa sa umyli, odložili a potom znovu použili na zabalenie trebárs desiaty do školy (blicí smajlík). Recyklácia 100% do roztrhania.
Desiata sa balila do papierových vreciek. Inak, odkladali sa aj papierové vrecká od cukru a múky. Ale s tými vreckami od mäsa máš pravdu, používali sa do roztrhania a to ani neboli vrecká určené na potraviny. Využívali sa vrecká, v ktorých bol zabalený textil.
A čo u nás, tu aspoň boli, ale v Rusku sa išli za igelitkami a vreckami utĺcť.
V Rusku vraj ešte v 80. rokoch balili skoro všetko jedlo do novín, mäso, ryby, rôzne miestne fastfoody. Čo inak bolo kedysi bežné aj inde v Európe. Napríklad v UK fish & chips, to bola tradícia a keď to zakázali, nechali si vyrobiť hygienické obaly, ktoré potlačou tie noviny pripomínali.
A z umývania mikrotenových sáčkov ma dodnes striasa. Ešte chuťovka bola keď klasickú vtedajšiu desiatu, chleba alebo rohlík natretý maslom, syrom alebo paštétou zabalili do servítky a sáčku a tá servítka sa rozmočila a nalepila na spomedzi chlebov vyliezajúcu nátierku a už tam zostala aj po rozbalení.
To neboli mikroténové, to bol pevný igelit.
A v Rusku...
Keď si si priniesol noviny, zabalili do novín. Keď nie, hodili ti mäso priamo do tašky. Ja si ešte pamätám, že aj u nás sa mäso vozilo do predajní v celku. Polka prasaťa, napríklad. Mäsiar to na predajni rozobral a predávali sa jednotlivé časti. V Rusku to vraj nerozoberali. Chcel si kilo, odrezali kilo. Pekne do radu, žiadne také, že chcem kilo zo stehna, alebo z karé. Čo na teba vyšlo, to si dostal.
Tak zas ale za komunistov si na mesacnu fakturu za elektriku nemusel pracovat dva dni a na fakturu za plyn styri...
sun-c
a preco asi, ze stat cenu komodit za teba dotoval
Hej, toto niektorí nedokážu pochopiť, že to čo bolo vtedy lacné, bolo len preto, že sme neplatili reálne ceny.
To, že je kapitalizmus efektívnejší ako komunizmus nie je vďaka zakomplexovanej retardovanej buzne ako Bronski.
bronski: plyn a elektrika sa ani vtedy v podstate nedotovali. Len isli ludom +- za nakladovu vyrobnu cenu bez toho aby sa nabalovali priekupnici a spekulanti. Vies aka je uctovna cena elektriny z J. Bohunic dodavanej na meracom bode Krizovany do prenosovej sustavy? Aktualne od 1.8. 52€/MWh. Ideme sa porozpravat kto najviac zaraba na tom, ze ja na firme platim za dodanu MWh aktualne 200€ a dalsich 300€ doplaca distribuckam stat??
sun-c
anouvedene komodity sa vtedy nedotovali
jedna sa kupovala, resp dostavala vramci 'sudruzskej (vy)pomoci postavenej boh vie na akych principoch, lebo to trzne principy naozaj neboli..
elektrika sa vyrabala lacnejsie, ale narocnost vtedajsej ekonomiky , resp spotreby na energeticke zdroje bola 1/10-ova
trh s energiami je trh podobny inym, aj ked nie je idealny, su staty kt vyrabaju menej, niektore maju nadprodukciu, preto sa utvorila vymenna energeticka siet, regulacia v energet sektore je isto potrebna ale energie zostanu komoditami, s kt sa bude obchodovat - a obchodvat na principe FUTURES , ako ine komodity, ropa plyn, polnohosp komodity, cize nakupujes dopredu za predpovedane ceny nie spotovo ako napr.zlato
... narocnost vtedajsej ekonomiky , resp spotreby na energeticke zdroje bola 1/10-ova...
V tomto by som vyrazne polemizoval. Zjavne nemas potuchy o energetickej narocnosti tazkeho strojarstva a priemyselnej vyroby ktora dnes uz nejestvuje. Ano, dnes podstatne viac energie spotrebuvaju domacnosti a urady, ale spotreba priemyslu je desatinova.
S energiami sa obchodovalo aj pred zavedenim Lipskej burzy. Medzinarodna sustava ENTSO a medzinarodny obchod s energiou funguje od devatdesiatych rokov. Problemy zacali az po zavedeni Lipskej burzy, ked na tento trh boli pripusteni spekulanti, ktori si dnes z elektriny spravili novy bitcoin.
sun-c
do tvojej pozornosti, fakty a cisla:
SPOTREBA ENERGIE NA SLOVENSKU ( TOTAL, tzn elektrika, teplo
1965.......107 TWh
2022.......191 TWh (narast +85TWh, cca 80% narast)
==================================
How much electricity does the country consume each year
Kolko elektriky krajina spotrebuje kazdy rok:
1985........22.5
1990........25.5
1995........26.5
2000........30.8
2005........31.3
2010.........27.4
2020.........28.5
2015.........26.5
2022.........26.7 TWh
da sa zhrnut ze:
celkova spotreba energie minim od 1985 (kulminujuci socializmus) do 2005 (tzn v casoch transformacie ekonomiky)
stupala trendovo, tzn takmer rok-co-rok, od 2010 stagnuje, ale je nizsi ako na vrchole 2005
tazko predpokladat ze spotreba elektriky na slovensku bola pred 1985 vyssia
infozdroj:
https://ourworldindata.org/energy/country/slovakia
vyssia ako 1990s a 2020s
tvoje konstatovanie ze energ narocnost tazk strojarstva za soc teda neobstoji
Bronski: O energetickej narocnosti strojarskej vyroby na Povazi sa mozme dlhsie porozpravat. Take strojarne v Povazskej mali privod zo 110kV linky a odber v megawattoch podobne ako trebars Piestanska Tesla. Ale ano, priznam sa ze som si neuvedomil a silne podcenil narast spotreby elektriny v sektore domacnosti a sluzieb, ktory ten pokles spotreby v priemysle viac ako vyrovnal. V osemdesiatych rokoch mala bezna domacnost spotrebu tak do 60kWh mesacne a doma sest ziaroviek, chladnicku, radio, TV, zehlicku, vysavac a fen. Dnes nie je ziadnym divom desatnasobok. Nedavno som riesil ze v baraku mam 70kWh mesacne pokojovu spotrebu vsetkych spotrebicov a domacich technologii. Len smart instalacia si vezme 30W ani clovek nevie kde, nascita sa to po 1-2W na kazdom aktore.
My sme mali pred rekonštrukciou v byte 3 ističe. 2 na svetlá a 1 na všetky zásuvky. Jednoducho sa nepočítalo s tým, že môžeš mať súčasne zapatú el.rúru, práčku, TV a ešte si nabíjať mobil.
nie, spotrebice v domacnostiach su praveze uspornejsie ako pred 89, o tom sa snad nebudeme sporit - kecas ak tvrdis ze dnesny tv ma spotrebu ako kedysi, dnesna zehlicka spali tolko co pred 40 rokmi, kecas ti co varili na elekt platnickach spalili menej elektriky ako dnes el mixery a ine kuchyn roboty. PROSTE KECAS KRAVINY.
porovnavas povazske strojarne a elektrotechniku tesla piestany so 4 automobilkami ktore idu nonstop v 3 smennom prevoze ? 🤡
Spotrebice su uspornejsie, ale mas ich doma neporovnatelne viac. V beznej domacnosti bezia 2-3 pocitace, nabijaju sa telefony a tablety, idu dva televizory, bezi pracka, susicka, umyvacka riadu, klima. Co z toho si mal pred 89? Este aj vacsina pracok bola na styl Romo combi. Umyvacka, susicka, to sme videli tak vo filmoch na ORF.
A montazna linka v automobilke si dovolim tvrdit ze ma vyrazne mensi odber ako 20 epitaxnych peci s 500kW ohrevmi len na jednej hale v Tesle ku ktorym ako privod sluzili tri medenne kolajnice a na napajanie dve trafostanice...
V podstate na tej linke prebieha iba montaz komponentov k sebe a na to zas az tolko elektriny nepotrebujes. Nic nenahrievas na extremne teploty, este aj tie plechy sa lisuju za studena a par bodovych zvaraciek zas taky odber nema.
tebe nacisto JB!
ja mam 2 noteboky, nikdy nie su zapojene naraz
spotreba notebooku:
60 W /hodinu, za 10 hodín = 60 W*10h = 600 Wh = 0,6 kWh
spotreba herneho PC:
priemerným príkon 100 W = za 10 hodín je to 100 W*10h = 600 Wh = 0,6 kWh
mas zapnuty pocitac a/lebo notebook 10 hod denne ?
mas zapojeny pocitas alebo notebook 10 hod denne , 20 dni v mesiaci (-200 hod)?
smart TV
100 W. Ak pozeráte televízor denne 6 hodín
pracku, susicku zapnes 1x v tyzdni
umyvacku riadu 60% domacnosti na sk nepouziva
klima ti bezi kolko hodin denne? kolko hodin/mesacne? kolko mesiacov v roku?
zijes v poprade, kolko hodin /rok ti bezi klima ?
==================================================================
cena za 1kWh = 0.18 eur ( rok 2022)
o co tebe v tejto diskusii ide?
najprv tvrdis ze kedysi bola spotreba E na slovensku tahana energeticky narocnym priemyslom - to som ti na komparacii s ponovembrovymi datami vyvratil
potom sa tu snazis vinit z narastu E spotreby po novembri domacnosti, na vyssie uvedenych cifrach som ti dokazal ze spotreba nie je enormna, v porovnani s pred89 skor porovnatelna
jedine o com som ochotny suhlasit je ze dnes je pocet domacnosti daleko vyssi ako spred 40 rokov, a to mzoe prispiet na totalnej spotrebe slovenska
nespomenul som USS,
ktory priemerne rocne spotrebuva 1.7 TWh ( celosl spotreba vyssie spominanych 28TWh).... z toho si ale 1 TWh vyrobia sami, zvysok , cca 0.7 Twh nakupia za trh ceny
(infozdroj https://www.energiaweb.sk/, data z r 2014)
koncim tuto neplodnu diskusiu
ja sa opieram o data, ty o tvoje konstrukcie, kt sa snazis zachranit argumentaciu ze za narastom dnesnej E spotreby su domacnosti, nie ich celk pocet ale spotreba/domacnost , a kedysi to bol slovensky strojarsky priemysel - BULLSHIT