Celkom pekne, ale pride mi dost trapne, ze tam dali aj covid-19 ako jednu z najhorsich pandemii.
Ta cierna smrt napr. udajne zabila 30-60% Europanov a 17-54% celosvetovej populacie.
Covid ma podla toho isteho zdroja (wiki) na konte 0.07-0.25% populacie, a aj to je extremne zavadzajuce, lebo populacia ziadnej krajiny na svete nijaky vykyv nezaznamenala (umieraju hlavne ludia, ktori by coskoro umreli aj tak).
Ludia uz nevedia, co od dobroty, ked vytvaraju take grafy z ktorych by sa zdalo, ze zazivame jednu z najhorsich zdravotnych kriz v historii. V porovnani s tymy ostatnymi epidemiami prakticky nic nedeje. Cry me a river.
lodovik
zazivame epidemiu so socio-ekonomickym dopadom , v tomto rozsahu bezprecedentne z historickeho pohladu.
mor kosil ludstvo masivne - dovodom bola NEVEDOMOST povodu a toho prameniaca NECINNOST vlad v prevencii a zaroven nabozensky az bigotny fanatizmus
-
v relativnom meritku kovid usmrtil 0.04% celosvet populacie ( 8mld) ale sme sotva v polcase https://www.vis...ulation-impact/
@bronski To je aj preto, ze zijeme virtualizovane zivoty, na ktore ma ovela vacsi dopad rozhodnutie hygienika ako samotny virus. Mame prilis vysoky zivotny standard a kazde obmedzenie ma extremny dosah skrz rozne pakove efekty. V rozvinutych krajinach tie socio-ekonomicke dopady IMHO nemaju.
Koniec koncov, co su vobec tie efekty? Ludia chodia cez lockdown nakupovat viacnocne darceky do zahranicia. Tazko mi je toto nazvat inac ako parodia na skutocnu pandemiu.
Problémom je obsadenosť nemocníc, nie počet mŕtvych.
Na rozdiel od stredoveku, žijeme v civilizovanej krajine, kde nenechávame ľudí umierať bez zdravotnej starostlivosti.
Tých 100 mŕtvych denne nezomrie okamžite. Kým "odídu", na niekoľko dní (týždňov?) zamestnajú množstvo zdravotníkov, ktorí by mali liečiť niečo iné.
Toto je podstata: pandémia covidu výrazne obmedzuje liečenie iných chorôb.
@Lodovik
Pre krajinu ako celok, nie je problém, že zomrie 0,07-0,25% populácie, ale že nezomrie zo dňa na deň. Smutné, ale je to tak.
Nakoniec to bude pozitívna choroba, keďže umierajú iba tí, ktorí by aj tak o chvíľu umreli...
Čítal som nedávno, ako klesá počet obyvateľov v Rusku. Vojnová generácia bola vykynozena a na základe toho sa tam každých 20 rokov opakuje vlna, keď sa narodí malo deti, lebo chyba ta generácia, ktorá by ich mala rodiť. Ma to vraj taky veľký dopad na demografia. Ze to celkovo spôsobuje pokles obyvateľov... Myslel som, že teraz keď tie milióny Rusov zomreli na tie pľúcne problémy alebo silnú chrípku, ako sa oficiálne v Rusku vraví, lebo oficialne sa tam vo veľkom na kovid neumiera, tak to bude mať podobný efekt na opakujúce sa vlny chýbajúcich ľudí v demografii... Ale keď sa tak nad tým zamyslím, nakoniec to bude mať pozitívny efekt, ved umru iba starí, chorí, alkoholici atď.. Štát ušetrí na zdravotníctve a dôchodkoch, prestane krvácať kvôli nízkym cenám ropy a nakoniec sa nám z toho ruska vďaka tomu stane hádam aj lokálna mocnosť.. Nemyslím vojenskú lebo tou sú, keďže sa môžu vyhrážať atomivkami. Ani ekonomickú, lebo nie som až taký srandista. Ale myslím takú bežnú že napr aj diplomaticky možno bude mať nejakú váhu a tak.
nepochop
zavidim tie tie tvoje jednoduche riesenie - nechat to vsetko tak volnym spadom:
neobmedzovat migraciu, aktivity ani socializaciu
nenosit ruska
(zbytocne) nehospitalizovat - o tom co je a nie je potrebne klinicky rozhodne NEPOCHOP..
:)
nepochop
ty si skutocne trubiroh
za tvoje jednoduche riesenia by si bol trestnopravne zodpovedny , keby si bol napr. doktor a mal zodpovednost za to co urobis/neurobis
variola=smallpox = je vdaka ockovaciemu programu who uz cca 40 rokov eradikovana
nepochopchapem ze xes mat pravo posl slova ale niekedy fakt netreba reagovat.
apropo ty nie si doktor a ani politik tebe ostava len beztrestne tliachanie na gulasi
@Lisabone ved presne, toto je o obsadenosti nemocnic, nie o mrtvych. Keby sa na covid umieralo tak, ze clovek z nicoho nic dostane infarkt, tak by ziadne opatrenia neboli. Nehovorim, ze je to tak dobre, iba ze by to tak politici rozhodli.
Ale smutne je, ze vacsina nechape, ze musia nieco obetovat. Chceli by slobodu vo vsetkom a zaroven garantovanu zdravotnu starostlivost zadarmo (zo zdravotneho poistenia, ktoreho vyska bola vypocitana pred covidom, de facto znamena zadarmo). A vlada to ma zariadit.
@Lisabone ved presne, toto je o obsadenosti nemocnic, nie o mrtvych. Keby sa na covid umieralo tak, ze clovek z nicoho nic dostane infarkt, tak by ziadne opatrenia neboli. Nehovorim, ze je to tak dobre, iba ze by to tak politici rozhodli.
Ale smutne je, ze vacsina nechape, ze musia nieco obetovat. Chceli by slobodu vo vsetkom a zaroven garantovanu zdravotnu starostlivost zadarmo (zo zdravotneho poistenia, ktoreho vyska bola vypocitana pred covidom, de facto znamena zadarmo). A vlada to ma zariadit.
Pekné ale žiaľ nesprávne data. "Cholera 6 outbreak" 1M v rokoch 1818 - 1923. Len v Uhorsku zomrelo na choleru 237 407 ľudí do roku 1832. https://sk.m.wi...ADcke_povstanie To akože z Uhorska pochádzala štvrtina obetí a to ešte iba za rozmedzie rokov 1818 až 1832? Niekde bude chyba.
6. vlna postihla hlavne indiu a prehnala sa ruskom az po vych europu, ''Zapad'' postihla minimalne
The sixth cholera pandemic, which was due to the classical strain of O1, had little effect in western Europe because of advances in sanitation and public health, but major Russian cities and the Ottoman Empire particularly suffered a high rate of cholera deaths. More than 500,000 people died of cholera in Russia from 1900 to 1925,
Bronski: infografika je fajn, nemám s ňou problém len mi nesedí to číslo pri 6. epidémii cholery. Ako si sám napísal, 800 tisíc obetí v Indii, 500 tisíc v Rusku, 250 tisíc v Uhorsku. Aj napriek tomu že sa vyspelejšiemu svetu vyhla je jasne že neprebehla iba troma krajinami (India, Rusko, Uhorsko) ale obete boli aj inde a predpokladám na základe toho čo si napísal ty a ja vyššie že tých obetí mohlo byt niekde medzi 2 až 3 miliónmi. Zaokrúhliť to na milión je práve v našich končinách nesprávne. Chápem že infografika nie je orientovaná iba na Slovensko ale je univerzálna ale práve 6. epidémia cholery ktorá sa prehnala aj dnešnými uzemiami Slovenska a spôsobila povstanie poháňané ľudskou nevedomosťou (nechcem napísať priamo hlúposťou) je pre nás veľmi dôležitá a mali by sme sa z nej poučiť lebo istá časť Slovákov (Kotleba, Mazurek, Fico, Harabin, Bukovský atd atd atd) sa vybrala rovnakou cestou ľudskej hlúposti ako pred 200 rokmi počas 6. epidemie cholery. Inak podľa čísel z Uhorska mala cholera približne 50% úmrtnosť, ochorelo 538 337 a zomrelo 237 407 ľudí.
wikizdroj:
''The sixth pandemic started 1899–1923. These epidemics were less fatal due to a greater understanding of the cholera bacteria. Egypt, the Arabian peninsula, Persia, India, and the Philippines were hit hardest during these epidemics, while other areas, like Germany in1892... ''
Deaths in India between 1817 and 1860 in the first three pandemics of the nineteenth century, are estimated to have exceeded 15 million people.
Another 23 million died between 1865 and 1917, during the next three pandemics. Cholera deaths in the Russian Empire during a similar time period exceeded 2 million
V ktorom vesmíre je toto vtip? Nahraj si to na fejsbúk, keď máš potrebu to zdieľať.
ale rad by som uz nemam FB ucet
daj si ho tam sam
ale rad by som uz nemam FB ucet
daj si ho tam sam
Radsej si tu pozriem 20 takych prispevkov od bronskeho ako hoc len jednu jajovinu alebo nepochopov koment
Celkom pekne, ale pride mi dost trapne, ze tam dali aj covid-19 ako jednu z najhorsich pandemii.
Ta cierna smrt napr. udajne zabila 30-60% Europanov a 17-54% celosvetovej populacie.
Covid ma podla toho isteho zdroja (wiki) na konte 0.07-0.25% populacie, a aj to je extremne zavadzajuce, lebo populacia ziadnej krajiny na svete nijaky vykyv nezaznamenala (umieraju hlavne ludia, ktori by coskoro umreli aj tak).
Ludia uz nevedia, co od dobroty, ked vytvaraju take grafy z ktorych by sa zdalo, ze zazivame jednu z najhorsich zdravotnych kriz v historii. V porovnani s tymy ostatnymi epidemiami prakticky nic nedeje. Cry me a river.
Sorry za vylev.
lodovik
zazivame epidemiu so socio-ekonomickym dopadom , v tomto rozsahu bezprecedentne z historickeho pohladu.
mor kosil ludstvo masivne - dovodom bola NEVEDOMOST povodu a toho prameniaca NECINNOST vlad v prevencii a zaroven nabozensky az bigotny fanatizmus
-
v relativnom meritku kovid usmrtil 0.04% celosvet populacie ( 8mld) ale sme sotva v polcase
https://www.vis...ulation-impact/
@bronski To je aj preto, ze zijeme virtualizovane zivoty, na ktore ma ovela vacsi dopad rozhodnutie hygienika ako samotny virus. Mame prilis vysoky zivotny standard a kazde obmedzenie ma extremny dosah skrz rozne pakove efekty. V rozvinutych krajinach tie socio-ekonomicke dopady IMHO nemaju.
Koniec koncov, co su vobec tie efekty? Ludia chodia cez lockdown nakupovat viacnocne darceky do zahranicia. Tazko mi je toto nazvat inac ako parodia na skutocnu pandemiu.
Problémom je obsadenosť nemocníc, nie počet mŕtvych.
Na rozdiel od stredoveku, žijeme v civilizovanej krajine, kde nenechávame ľudí umierať bez zdravotnej starostlivosti.
Tých 100 mŕtvych denne nezomrie okamžite. Kým "odídu", na niekoľko dní (týždňov?) zamestnajú množstvo zdravotníkov, ktorí by mali liečiť niečo iné.
Toto je podstata: pandémia covidu výrazne obmedzuje liečenie iných chorôb.
@Lodovik
Pre krajinu ako celok, nie je problém, že zomrie 0,07-0,25% populácie, ale že nezomrie zo dňa na deň. Smutné, ale je to tak.
bronski: tak už rozumiem prečo si túto epidemiologickú úvahu dal sem, na guláš srandy a humoru.
Nakoniec to bude pozitívna choroba, keďže umierajú iba tí, ktorí by aj tak o chvíľu umreli...
Čítal som nedávno, ako klesá počet obyvateľov v Rusku. Vojnová generácia bola vykynozena a na základe toho sa tam každých 20 rokov opakuje vlna, keď sa narodí malo deti, lebo chyba ta generácia, ktorá by ich mala rodiť. Ma to vraj taky veľký dopad na demografia. Ze to celkovo spôsobuje pokles obyvateľov... Myslel som, že teraz keď tie milióny Rusov zomreli na tie pľúcne problémy alebo silnú chrípku, ako sa oficiálne v Rusku vraví, lebo oficialne sa tam vo veľkom na kovid neumiera, tak to bude mať podobný efekt na opakujúce sa vlny chýbajúcich ľudí v demografii... Ale keď sa tak nad tým zamyslím, nakoniec to bude mať pozitívny efekt, ved umru iba starí, chorí, alkoholici atď.. Štát ušetrí na zdravotníctve a dôchodkoch, prestane krvácať kvôli nízkym cenám ropy a nakoniec sa nám z toho ruska vďaka tomu stane hádam aj lokálna mocnosť.. Nemyslím vojenskú lebo tou sú, keďže sa môžu vyhrážať atomivkami. Ani ekonomickú, lebo nie som až taký srandista. Ale myslím takú bežnú že napr aj diplomaticky možno bude mať nejakú váhu a tak.
aaa pozri si ake traposiny postujes Ty a potom sa tu mozeme bavit o humore a srande...
nepochop
zavidim tie tie tvoje jednoduche riesenie - nechat to vsetko tak volnym spadom:
neobmedzovat migraciu, aktivity ani socializaciu
nenosit ruska
(zbytocne) nehospitalizovat - o tom co je a nie je potrebne klinicky rozhodne NEPOCHOP..
:)
nepochop
ty si skutocne trubiroh
za tvoje jednoduche riesenia by si bol trestnopravne zodpovedny , keby si bol napr. doktor a mal zodpovednost za to co urobis/neurobis
Nezabila náhodou variola cca 500 mil. ľudí len za posledných 100 rokov?
Bronski - hadzes perly sviniam...
variola=smallpox = je vdaka ockovaciemu programu who uz cca 40 rokov eradikovana
nepochopchapem ze xes mat pravo posl slova ale niekedy fakt netreba reagovat.
apropo ty nie si doktor a ani politik tebe ostava len beztrestne tliachanie na gulasi
@Lisabone ved presne, toto je o obsadenosti nemocnic, nie o mrtvych. Keby sa na covid umieralo tak, ze clovek z nicoho nic dostane infarkt, tak by ziadne opatrenia neboli. Nehovorim, ze je to tak dobre, iba ze by to tak politici rozhodli.
Ale smutne je, ze vacsina nechape, ze musia nieco obetovat. Chceli by slobodu vo vsetkom a zaroven garantovanu zdravotnu starostlivost zadarmo (zo zdravotneho poistenia, ktoreho vyska bola vypocitana pred covidom, de facto znamena zadarmo). A vlada to ma zariadit.
@Lisabone ved presne, toto je o obsadenosti nemocnic, nie o mrtvych. Keby sa na covid umieralo tak, ze clovek z nicoho nic dostane infarkt, tak by ziadne opatrenia neboli. Nehovorim, ze je to tak dobre, iba ze by to tak politici rozhodli.
Ale smutne je, ze vacsina nechape, ze musia nieco obetovat. Chceli by slobodu vo vsetkom a zaroven garantovanu zdravotnu starostlivost zadarmo (zo zdravotneho poistenia, ktoreho vyska bola vypocitana pred covidom, de facto znamena zadarmo). A vlada to ma zariadit.
Ta grafika je dva roky stará. Videl som ju par mesiacov po začiatku v Číne. Takže tie údaje o Covidu v nej sú rovnako starého dáta.
Ups... Nevšimol som si aktualizovaný dátum gule pri Covide. Moja chyba.
@bronski hej, varila je aktuálne vecou minulosti, ale mne tam nesedí to číslo. Mala by byť jednoznačne #1, či?
pisu ze mor, ale pri nom su to viac nez len hrube odhady
Pekné ale žiaľ nesprávne data. "Cholera 6 outbreak" 1M v rokoch 1818 - 1923. Len v Uhorsku zomrelo na choleru 237 407 ľudí do roku 1832. https://sk.m.wi...ADcke_povstanie To akože z Uhorska pochádzala štvrtina obetí a to ešte iba za rozmedzie rokov 1818 až 1832? Niekde bude chyba.
mod
jasne zena tej casovej skale je to len informativne a urcite nepresne
ak xes podrobnejsi sumar mas na wiki; https://wiki2.org/en/Cholera_outbreaks_and_pandemics
6. vlna postihla hlavne indiu a prehnala sa ruskom az po vych europu, ''Zapad'' postihla minimalne
The sixth cholera pandemic, which was due to the classical strain of O1, had little effect in western Europe because of advances in sanitation and public health, but major Russian cities and the Ottoman Empire particularly suffered a high rate of cholera deaths. More than 500,000 people died of cholera in Russia from 1900 to 1925,
6.vlnu pocitaju za 1/4 storocie 1899-1925 , india 800k , rusko 500k, ostatne regiony pocitam neboli az tak zahustene ludnate
https://wiki2.org/en/1899%E2%80%931923_cholera_pandemic
Bronski: infografika je fajn, nemám s ňou problém len mi nesedí to číslo pri 6. epidémii cholery. Ako si sám napísal, 800 tisíc obetí v Indii, 500 tisíc v Rusku, 250 tisíc v Uhorsku. Aj napriek tomu že sa vyspelejšiemu svetu vyhla je jasne že neprebehla iba troma krajinami (India, Rusko, Uhorsko) ale obete boli aj inde a predpokladám na základe toho čo si napísal ty a ja vyššie že tých obetí mohlo byt niekde medzi 2 až 3 miliónmi. Zaokrúhliť to na milión je práve v našich končinách nesprávne. Chápem že infografika nie je orientovaná iba na Slovensko ale je univerzálna ale práve 6. epidémia cholery ktorá sa prehnala aj dnešnými uzemiami Slovenska a spôsobila povstanie poháňané ľudskou nevedomosťou (nechcem napísať priamo hlúposťou) je pre nás veľmi dôležitá a mali by sme sa z nej poučiť lebo istá časť Slovákov (Kotleba, Mazurek, Fico, Harabin, Bukovský atd atd atd) sa vybrala rovnakou cestou ľudskej hlúposti ako pred 200 rokmi počas 6. epidemie cholery. Inak podľa čísel z Uhorska mala cholera približne 50% úmrtnosť, ochorelo 538 337 a zomrelo 237 407 ľudí.
mod
este raz : 6.vlna sa pocita od1899-1923
tvoje rak-uhor obete pocitas z prvej 1/3 19 storocia
mas ale pravdu ze cislo je zaokruhlene vyrazne nadol k 1M , skor by som ho dal k 2-3, ale statistiky z azie asi boli len hrubo odhadovane
wikizdroj:
''The sixth pandemic started 1899–1923. These epidemics were less fatal due to a greater understanding of the cholera bacteria. Egypt, the Arabian peninsula, Persia, India, and the Philippines were hit hardest during these epidemics, while other areas, like Germany in1892... ''
Deaths in India between 1817 and 1860 in the first three pandemics of the nineteenth century, are estimated to have exceeded 15 million people.
Another 23 million died between 1865 and 1917, during the next three pandemics. Cholera deaths in the Russian Empire during a similar time period exceeded 2 million
Bronski: v infografike máš uvedenú 6. vlnu cholery od roku 1817-1923.
zaiste je to nepresnost.
Colera Pandemics
1.1 First, 1817–1824
1.2 Second, 1829–1837
1.3 Third, 1846–1860
1.4 Fourth, 1863–1875
1.5 Fifth, 1881–1896
1.6 Sixth, 1899–1923
1.7 Seventh, 1961–1975
( https://wiki2.org/en/Cholera_outbreaks_and_pandemics)